Un tramway ? à Brest ?

Le hasard fait bien les choses. Le jour même où je publiais mon article sur la rhétorique, je recevais une série impressionnante de commentaires de la part de M. Stéphane Ascoët. Si nombreux que je n'ai eu le temps de m'en occuper sérieusement que ce matin.

Puisque M. Ascoët semble très motivé sur le sujet du tramway, et que certains de ses commentaires se recoupent, je les publie tous rassemblés ci-dessous. Ils sont précédés par un lien vers l'article concerné. La période considérée s'étend du 25/02 à 14h53 au 27/02 à 15h58, donc deux jours, et comprend 42 messages.

Les autres lecteurs pourront ainsi, soit profiter pleinement d'un point de vue opposé au mien, soit considérer cette série comme un cas d'étude. C'est-à-dire qu'on peut rechercher s'il s'y trouve ou pas des passes rhétoriques que j'avais décrites :

- Disqualification de l'auteur (décrit comme idiot, méchant, incompétent...) au lieu de répondre sur le sujet

- Victimisation du receveur (choqué, blessé, scandalisé...), c'est-à-dire un joker émotionnel qui bloque le débat

- Négation du bon sens, qui obligerait à affirmer des principes reconnus de tous

- Invention d'une réalité parallèle, qui obligerait à reprendre l'exposé de la totalité des faits

Si vous en trouvez, je vous conseille de prendre cela comme un vaccin, pour vos prochains débats à vous. Autrement dit, est-il préférable de passer des soirées entières dans des débats publics avec des gens comme ça, ou de rester chez soi à lire et écrire ?

Au passage, je remercie M. Ascoët pour l'amélioration de la page Wikipedia dont il parle.

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Pan ! Six d'un coup ! :

Excuse moi, mais je ne comprends pas de quoi parle le premier
paragraphe!

Problème du train qui arrive à l'heure :

C'est clairement les taxis qui font la loi. Sinon, comment expliquer que l'actuelle ligne 24 s'arrête à quelques centaines de mètres en dessous? Quant à ce magasin de quinquaillerie, c'est sa construction qui est contestable, bien au delà de sa desserte.

Déclaration de la liste UMP :

Si c'est comme le grenelle et les promesses de sarko...

Déclaration de la liste Pellicano :

Un pont supplémentaire qui va encore favoriser les véhicules motorisés, et des référendums qui vont tout bloquer, c'est ça un programme favorable aux transports?

Déclaration de la liste Modem :

L'habituelle langue de bois de ces cul-serrés...

Déclaration de la liste Gauche Debout :

Bien, à part le mythe du BHQ...

Ah, les regrets :

Je suis bien d'accord là dessus.

Remboursez ! :

Ce sont les élections qui sont censées faire ce tri dont vous parlez. Les gens ont les élus qu'ils méritent! D'ailleurs, ça devrait vous servir de leçon à propos de votre demande de referendum.

Du changement dans l'air (3) :

Contrairement à ce que vous croyez, la densification urbaine est absolument indispensable à notre survie. Le tramway est la seule chose que Marif a réussi à arracher à cuillandre, mais elle voudrait en faire bien plus!

La poésie du Ouest-France :

N'importe quoi! Vous passez votre temps à critiquer la démagogie des autres, mais vous êtes pas mal dans le genre... Pourquoi ne pas revenir à l'âge de pierre tant qu'on y est?

Mais bien sûr... :

Encore une raison de se méfier de la presse: BAPAV est en conflit avec la municipalité, car celle-ci a refusé toute collaboration sur le projet de tram, qui semble être établi par quelques technocrates dans leur bureau. Mr Trollibus, qui parle de lui à la troisième personne(ce qui contribue à le rendre antipathique), ferait bien de lire la presse déplacement plutôt que ces torchons de télégramme et Ouest-France. Je n'oublie pas que Le Télégramme est distribué par des mobylettes pétaradantes environ 1000 fois plus bruyantes qu'un tram, et a fait il y a quelques mois un article rempli d'inepties sur la ligne TER 31.

La citoyenneté, sans les citoyens :

Vous connaissez donc plein de villes ayant développé nationalement la diffusion de l'informatique libre? Ayant un réseau maillé de salles d'accès au multimédia reliées par un référentiel commun? Michel vous a fait quelque chose pour que vous lui en vouliez comme ça? Commencez par faire la moitié de ce qu'il fait, ensuite vous pourrez critiquer.

L'effet Trollibus :

Ce phénomène n'est pas brestois, mais général, et lié à une répartition illogique du pouvoir politique. Mais ne vous inquiétez pas, il y a des fidèles qui ne peuvent imaginer vivre en dehors du centre.

Un exemple strasbourgeois :

Ces ramassis de bêtises sur les transports en commun sont insupportables. Au lieu de faire le tour des supermarchés, vous devriez essayer les trams des autres villes.

Trollibus, idées creuses et Minibus :

Vous démontrez une fois de plus votre méconnaissance du monde des transports. Le trajet que le tramway remplace est actuellement assuré par les lignes 1,3 et 4, ce qui en fait un toutes les 5 minutes en heure de pointe actuellement sur le tronçon central. Au lieu de pleurer, vous devriez vous renseigner un peu, il n'est pas difficile de savoir que dans le monde des transports, on considère comme pointe : 6h30-9h et 16h30-19h. Quand à vos propositions de segmentation du transport des personnes, elle m'horrifie.

Mission Wikipedia :

Pas besoin de guerre d'édition, j'ai fait les rectifications en deux minutes... Encore un abruti qui critique Wikipedia sans savoir comment ça fonctionne!

Dindan ar glao :

Vous n'êtes en rien contraints d'attendre l'autobus. Comme vous le dites vous même par ailleurs, ça va plus vite en bagnole... Alors pourquoi n'en utilisez-vous pas une, ça nous fichera la paix au moins! Et le vélo, ça existe!

NIMBY :

Vous vous plaignez que les commentaires ne sont pas constructifs. Le problème, c'est que face à des inepties comme celles que vous écrivez, il est difficile de dire des choses sérieuses. En tous cas, ce sont bien des voitures qui manquent régulièrement de me tuer, jamais les trains. Avez-vous regardé au moins le documentaire La Vie vue du tram? Ça ferait du bien!

C.E.L.I.B.O. :

Il est surprenant de constater que vous êtes moins choqué que nos impôts financent des équipements sportifs pour quelques nantis plutôt que pour des trains servant aux catégories populaires. Votre détestable idéologie est une fois de plus mise en lumière.

Nous avions sa parole :

Brest comparable à Grenoble, hein? Vous n'y êtes visiblement jamais allé! Et vous devriez être content: comme vous pensez que le tram augmente la pollution automobile, ça va enfin hisser Brest à la hauteur des autres! La classe, non?

Bêtises et chocolats :

Quels coûts d'après? Ne vous inquietez pas, ceux qui partiront seront vite remplacés! Et ça ne vous gène pas de payer pour des routes dont vous ne profitez pas?

Paix :

Au contraire, penser à tous ces trams en construction, qu'est-ce que ça me fait jubiler! J'ai pris le mien cette nuit encore, quel plaisir!

François Cuillandre se prononce pour un référendum communautaire :

Je ne sais pas où vous avez été chercher qu'il y aura correspondance obligatoire aux extrémités de la ligne, mais je crois qu'une fois de plus, votre aveuglement allié à votre méconnaissance du sujet vous confond!

Annonce de fermeture :

Ce texte est-il toujours d'actualité?

Inauguration de la galerie photos :

Encore une fois, vous parlez sans aucune preuve. Rien ne prouve que cette ligne n'existera pas.

Déclaration de la liste Gauche Debout :

D'accord avec tout, sauf cette oposition démagogique entre BHQ et tram. Sans doute l'influence de textes remplis de bétises comme ceux qu'on peut trouver sur ce carnet-web, sans que son auteur accepte les critiques.

Pourquoi pas plus de bus ? :

Vos compétences ne risquent pas de progresser, vu que vous ne tenez aucun compte de mes remarques, qu'en plus vous censurez. Je vous rappelle que la ligne du tram correspond au tronçon central des lignes 1,3 et 4, qui est déjà desservi aux 5 minutes! Vous prétendez prendre le bus, mais une fois de plus vous montrez que c'est faux. La baisse de fréquence est liée à une baisse de la fréquentation. Hé oui, les autres gens ne sont pas comme vous, ils veulent des trains, en non des véhicules bruyants dans lesquels on est ballotés dans tous les sens!

Philosophie :

Votre exemple du début montre justement que vous vous trompez. Le tramway n'est pas comparable avec le BHQ, c'est différent, point final. Et vous devez vraiment être sponsorisé par Irisbus pour croire que le BHQ est supérieur, plus écologique et moins couteux. D'ailleurs, savez-vous qu'il vous coutera surement moins que votre achat compulsif, fabriqué par des esclaves et transporté depuis l'autre bout du monde, avant d'y retourner quand vous vous en débarasserez, qui est bien indigne de quelqu'un qui se prétend écologiste. Je veux bien récupérer votre ancien modèle, parce que 30 Euros, pour moi, c'est beaucoup!

Coup de gueule contre le doux et le dur :

Au lieu de lire des revues(je me demande bien lesquelles), vous fereiz-mieux de visiter. Alors, vous comprendrez ce que sont les déplacements doux, c'est à dire l'opposé de toutes les inexactitudes listées ici. Si vous êtes toujours là lorsque le tram sera pleinenement fonctionnel, aurez-vous l'honneteté de vous excuser? Ou serez-vous caché dans votre cave, rouge de honte?

Mais où est passé le bilan carbone ? :

À croire que c'est votre passe temps d'être perplexe inutilement. Vous feriez mieux d'appliquer ce calcul à vous même avant de critiquer l'action des autres: quid des routes que vous utilisez fréquemment? Des gadgets que vous achetez ou utilisez? Et les travaux nécessaires au BHQ que vous proposez, concept qui s'est toujours révélé décevant jusqu'à présent?

Commentaire de Brazik :

Alors là, je ne peux qu'approuver. Mais contrairement à ce qui est écrit, ça a un rapport direct avec ce faux carnet-web, et c'est même en contradiction puisque les idées développées ici vont à l'encontre de ce genre de projets.

Ma journée chez Bibus :

N'importe quoi! Encore une fois, vous mélangez tout sur un sujet que vous ne connaissez pas. Ces bus accessibles n'ont rien de nouveau. Mais nécessitent pour être correctement utilisé, une infrastructure presque aussi lourde que celle d'un tramway, sans offrir les même confort, silence, ponctualité, convivialité, économies d'énergie, fiabilité. Paris ne s'est équipée qu'en 2006... Le tramway va prendre encore une autre dimension quand le concept de tram-train se généralisera. Pourquoi ne militez-vous pas la dessus au lieu d'être rétrograde? Et comment mettez-vous facilement un vélo dans un autobus? Encore une fois, où avez-vous été chercher que le tram entrainerait des suppressions d'autobus de quartier?

Ruptures de charge par temps gris :

Encore une fois vous passez votre de temps à spéculer des imbécilités. Rien n'oblige à opter pour un plan de réseau rabattant systématiquement sur le tram. Je vous rappelle que ce dernier est plébiscité partout où il est implanté. Les brestois seraient-ils assez idiots pour ne pas répondre à cette règle? En admettant qu'il y ait correspondance à Thales, elle sera très courte et le temps perdu sera largement compensé par la vitesse du tram. Et contrairement à ce que vous racontez, cette carte n'existe pas! Vous êtes un parano qui imaginez un complot anti-peuple, alors qu'au contraire de grosses études seront menées, et les résultats viendront en leur temps!

Le paradis est-il un grand Ikea? :

Vous vous prétendez écologiste et vous soutenez la création de ces zones commerciales dévastatrices? Encore une preuve de votre incohérence...

Une vidéosurveillance privatisée? :

Vous continuez dans la bêtise. Ce genre d'installation est tout à fait standard pour tout réseau de TCSP. Vous faites un carnet-web anti-tram, tout en ne sachant même pas ce qu'est un PCC et comment il fonctionne... Pitoyable. J'hésite entre mourir de rire ou de pleurs.

Du Technopôle à l'aéroport :

Tout simplement parce que la fréquentation n'était pas suffisante par rapport à la distance necessaire.... Mais rassurez-vous, allonger une ligne est très facile, à condition de ne pas se retrouver face à des opposants systématiques à tout ce qui se fait.

Plusieurs petites lignes ou une seule plus grosse? :

Entièrement d'accord avec le lionceau, comme d'habitude. Un des rares connaisseurs que vous ne censurez pas, étonnant...

La ligne Nord-Sud :

Ce tram-train sera hélas totalement utopique tant qu'il n'y aura pas une LGV Brest-Connéré....

Première note :

Il est particulièrement sinistre que vous ayiez créé ce lieu de désinformation le jour de mes 26 ans. ARgh!

Un budget de superhéros :

Puisque vous reconnaissez vous-même vos incompétences et paranoïa, pouquoi continuez-vous à sortir des propos anti-tram infondés? Et pourquoi censurez-vous les commentaires qui apportent des corrections, vous le grand démocrate que vous prétendez être? De toute façon, j'ai prévu de les publier ailleurs...